Замена полотенцесушителя в квартире за чей счет
Novie-adresa.ru

Строительный портал

Замена полотенцесушителя в квартире за чей счет

Проблемы с полотенцесушителем – чья ответственность?

Предыдущая тема :: Следующая тема
Автор Сообщение
tregart
Восточный льстец

Зарегистрирован: 02.01.2008
Сообщения: 2278
Откуда: Тамбов

11 Окт, Пятница, 08:49, 2013 постоянная ссылка Заголовок сообщения: Проблемы с полотенцесушителем – чья ответственность?
Рассмотрим ситуацию актуальную на сегодняшний день: в новостройке собственник меняет за свой счёт и собственными силами полотенцесушитель от застройщика на красивый из нержавейки. Никаких дополнительных вентилей на стояк установлено не было. Через 1.5 года он начинает подтекать. Должна ли УК заменить его бесплатно в рамках “содержания и ремонта общедомового имущества” или же провести работы по его замене бесплатно, а сам ПС должен купить собственник, или собственник всё должен сделать за свой счёт
_________________
Человек создан для счастья, как птица для полёта!
Вернуться к началу
LeXxX68
Ядовитый Медведь

Зарегистрирован: 16.11.2005
Сообщения: 24305
Откуда: из лесу

11 Окт, Пятница, 08:59, 2013 постоянная ссылка Заголовок сообщения:
Собственник должен при любом раскладе.

Если полотенцесушитель относится к общедомовому имуществу, тогда его менять без согласия других собственников нельзя. И если ты его незаконным образом поменял – обязан вернуть в исходное положение, когда это вскроется.

Если полотенцесушитель не относится к общедомовому имуществу, то и чинить надо самому.. Как-то так.

P.S. я бы в любом случае ухарям из УК ничего делать не доверил.

Вернуться к началу
tregart
Восточный льстец

Зарегистрирован: 02.01.2008
Сообщения: 2278
Откуда: Тамбов

11 Окт, Пятница, 09:12, 2013 постоянная ссылка Заголовок сообщения:
Согласно Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме
(утв. постановлением Правительства РФ от 13 августа 2006 г. N 491)
в состав общего имущества включаются:
а) помещения в многоквартирном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного жилого и (или) нежилого помещения в этом многоквартирном доме (далее – помещения общего пользования), в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, колясочные, чердаки, технические этажи (включая построенные за счет средств собственников помещений встроенные гаражи и площадки для автомобильного транспорта, мастерские, технические чердаки) и технические подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения в многоквартирном доме оборудование .
А также согласно п.5 указанных правил в состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков , указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях.
ПС получается относится к общедомовому имуществу.
_________________
Человек создан для счастья, как птица для полёта!
Вернуться к началу
TechnoMCJ
Восточный льстец

Зарегистрирован: 12.10.2006
Сообщения: 14451
Откуда: Мухосранск

11 Окт, Пятница, 09:37, 2013 постоянная ссылка Заголовок сообщения:
tregart
значит вам штраф впояют и заставят своими силами ставить все обратно
_________________
До тех пор пока мое лицо печатают на первой странице , мне плевать , что обо мне говорят на семнадцатой (С) Мик Джаггер
Вернуться к началу
segment
Восточный льстец

Зарегистрирован: 21.01.2012
Сообщения: 7554

11 Окт, Пятница, 10:07, 2013 постоянная ссылка Заголовок сообщения:
Полотенцесушитель в большинстве домов – это часть стояка. Если сам поменял на какой-то собственный, до дальше сам и обслуживай, иначе действительно отремонтирую-то бесплатно (точнее вернут в исходное состояние), но впаяют такой штраф, мало не покажется, за самовольную переделку.
Вернуться к началу
tregart
Восточный льстец

Зарегистрирован: 02.01.2008
Сообщения: 2278
Откуда: Тамбов

11 Окт, Пятница, 11:06, 2013 постоянная ссылка Заголовок сообщения:
segment писал(а):
впаяют такой штраф, мало не покажется, за самовольную переделку.

в каком размере и на основании чего?

Добавлено спустя 28 секунд:

TechnoMCJ писал(а):
tregart
значит вам штраф впояют и заставят своими силами ставить все обратно

У меня всё в порядке, ситуация описанная выше гипотетическая
_________________
Человек создан для счастья, как птица для полёта!

Вернуться к началу
Blackster
Исписал 500 страниц

Зарегистрирован: 18.10.2006
Сообщения: 958

11 Окт, Пятница, 12:40, 2013 постоянная ссылка Заголовок сообщения:
tregart
Была проблема с подтекающим полотенцесушителем. Слесарь из УК сразу пришел с разъяснением какого-то суда (какого – не помню, т.к. 2 года уже прошло), что за полотенцесушитель отвечает собственник. Если собственник не согласен на ремонт за свой счет, то УК вправе соединить трубу стояка горячей воды без врезки в виде полотенцесушителя.
Вернуться к началу
segment
Восточный льстец

Зарегистрирован: 21.01.2012
Сообщения: 7554

11 Окт, Пятница, 13:00, 2013 постоянная ссылка Заголовок сообщения:
Blackster писал(а):
tregart
Если собственник не согласен на ремонт за свой счет, то УК вправе соединить трубу стояка горячей воды без врезки в виде полотенцесушителя.

Прямо Соломоново решение.

Вернуться к началу
TAV
Восточный льстец

Зарегистрирован: 06.10.2005
Сообщения: 9661
Откуда: Из ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ большого колхоза.

11 Окт, Пятница, 13:40, 2013 постоянная ссылка Заголовок сообщения:
Blackster писал(а):
tregart
Была проблема с подтекающим полотенцесушителем. Слесарь из УК сразу пришел с разъяснением какого-то суда (какого – не помню, т.к. 2 года уже прошло), что за полотенцесушитель отвечает собственник. Если собственник не согласен на ремонт за свой счет, то УК вправе соединить трубу стояка горячей воды без врезки в виде полотенцесушителя.

Будет произведено формальное устранение неисправности через одно место.
_________________
Герман Греф – быдлом надо манипулировать и Каббала нам в помощь
https://youtu.be/CD0A5wMgDY8

Вернуться к началу
Sleep
*******

Зарегистрирован: 05.06.2010
Сообщения: 3519
Откуда: continuum

11 Окт, Пятница, 14:54, 2013 постоянная ссылка Заголовок сообщения:
tregart
а если в щитке заменить автоматы на стальные жучки, и потом случится пожар, кого считать виновным? во тебе и ответ.
Вернуться к началу
Ritmix
Восточный льстец

Зарегистрирован: 04.03.2009
Сообщения: 3387

За чей счет меняем полотенцесушитель?

Чтобы ответить на этот вопрос, нужно определить, какое имущество в квартире относится к общему, а какое к личному пользованию собственника помещений в МКД

По закону ответственность за содержание квартир и общего имущества в МКД несут сами собственники помещений в доме (ст.210 ГК РФ, ч.3 ст.30, ст.39 ЖК РФ). Мы ежемесячно перечисляем плату управляющей компании, которая, в свою очередь, обязуется за эту сумму выполнять соответствующие работы и оказывать услуги.

К общему имуществу МКД законодатель относит:

  • Внутридомовые системы отопления, включая стояки, обогревающие элементы, регулирующую и запорную арматуру, коллективные (общедомовые) приборы учёта теплоэнергии, остального оборудования, относящегося к этим сетям;
  • внутридомовые системы электроснабжения, включая вводные шкафы, вводно-распределительные устройства, аппаратуру защиты, контроля и управления, коллективные (общедомовые) приборы учёта электроэнергии, этажные щитки, осветительные установки помещений общего пользования, электрические установки систем дымоудаления, автоматической пожарной сигнализации внутреннего противопожарного водопровода, грузовые, пассажирские и пожарные лифты, автоматически запирающиеся устройства дверей подъездов МКД, кабели от внешней границы до индивидуальных, общих (квартирных) приборов учёта электроэнергии, остального электрического оборудования, относящегося к этим сетям (ПП РФ №491).

Чтобы решить, платно или бесплатно должен производиться ремонт оборудования в квартире собственника помещений в МКД, необходимо определить внутренние границы систем коммунальных инженерных коммуникаций, по которым разграничивается ответственность за их эксплуатацию между владельцем жилья и УК

Как вы уже поняли из выше перечисленных списков, например, ответвления от стояков горячего и холодного водоснабжения после запорно-регулирующей арматуры вместе с самим этим элементом в квартире собственника, а также сантехника в зону эксплуатационной ответственности управляющей компании не входят. Поэтому УК не должна ремонтировать это оборудование бесплатно.

Во избежание недоразумений и споров рекомендуем вам закрепить границы эксплуатационной ответственности между вашей УК и собственниками помещений в МКД в договоре управления (в идеале).

Но если произойдёт авария или поломка оборудования в квартире собственника, которое входит в общедомовое имущество, то управляющая компания обязана сделать ремонт бесплатно (Решение Верховного Суда РФ от 30.11.2011 №ГКПИ11-1787).

Также следует обратить внимание, если необходимость ремонта оборудования внутри квартиры вызвана ненадлежащим оказанием коммунальных услуг, то собственники помещений могут требовать от своей управляющей компании возмещения понесённых убытков или расходов на его ремонт либо произведения ремонта за счёт УК (п.149, 151 Постановления Правительства РФ №354 от 06.05.2011).

Управляющая компания не обязана за свой счёт производить бесплатный ремонт следующего оборудования в квартирах собственников помещений в МКД:

  • индивидуальных приборов учёта горячей и холодной воды, газа, электричества;
  • газовых и электрических плит;
  • сантехнического оборудования в квартире (смесителей, кранов, ванн, раковин, унитазов, водонагревателей);
  • труб и отводов, установленных на ответвлениях от стояков после отключающего устройства или запорно-регулировочного крана;
  • домофонов в квартире;
  • электрических кабелей, розеток в квартире;
  • прочего оборудования, не входящего в состав общедомового имущества, предназначенного для обслуживания только одной квартиры.

СОРОКА НЕДВИЖИМОСТЬ. От Санкт-Петербурга до Тихвина.

✔ Главная информация в сфере недвижимости
✔ С нами скидки от застройщиков
✔ Информация только от надежных СК
✔ Бесплатные консультации по вопросам купли/продажи, выгодном использовании материнского капитала, получения ипотеки
✔ Бесплатные подробные презентации квартир в новостройках СПб и ЛО вам на почту по заявке .
Заявки по телефону:
8 999 022 32 82

Замена полотенцесушителя в квартире за чей счет

Краткое содержание

  • Вопрос-полотенцесушитель его износ больше 50% бесплатна ли его замена?
  • Замена труб полотенцесушителя

Вопросы

1. Вопрос-полотенцесушитель его износ больше 50% бесплатна ли его замена?

1.1. Нет, только за Ваш счет.

1.2. с чего бесплатно то.. хоть 100 %. он ваш ,надо платиь

2. Если производится замена полотенцесушителя не через УК (так как они отказываются) в случае того если ее прорвет и произойдет утечка кто несет ответственность перед соседями я или УК?

2.1. Здравствуйте.
В данном случае ответственность несёте Вы. Но при замене полотенце сушителя за качество работ несёт ответственность организация, осуществляющая замену.

3. Обратилась к частному мастеру с просьбой замены полотенцесушителя. Хотелось бы заключить гарантийный договор на оказываемые услуги. Весь необходимый материал покупает мастер.

3.1. Гарантия реализуется через заключение договора.

4. Требуется замена полотенцесушителя так как он находится в аварийном состоянии. Подскажите пожалуйста, за чей счёт должна производится замена, если квартира неприватезирована и запорных отсекающих вентилей на стояке полотенцесушителя нет? Спасибо.

4.1. Действительно это общее имущество дома и оно должно заменяться организацией обслуживающей дом.

5. Как заставить соседа обеспечить доступ к стояку для замены труб к полотенцесушителю стояк за общей стеной в туалете.

5.1. ПО суду только — больше никак.

6. Соседка с верху затеял ремонт полотенцесушителя и труб. Через жэу отключила отопление стоянка. Не предупредив и заранее не обговорив об этом, стала требовать замены межэтажной имоей трубы. Подключила к этому жэу. Демонтировав у себя все трубы утверждает, что без замены моих, её ремонт не возможен. Жэу её в поддерживает, грозят судом. Что делать?

6.1. Обязать вас заменить магистрали горячего и холодного водоснабжения в судебном порядке никто не сможет. Это незаконно. И обязанность по замене лежит на управляющей компании.

7. Управляющая компания отказывается отключить на 1 час стояк, для замены полотенцесушителя, мотивируя это тем что нельзя это делать во время отопительного сезона. Но ждать до весны нереально, как быть?

7.1. В данном случае УК — права отключение стояка = нарушение прав собственников по подъезду, да и причина на мой взгляд — не веская.

8. Стояки холодной горячей воды согласны поменять все собственники по стояку, в доме 10 этажей, над нами на 9 этаже соседи отказываются их менять. В квартире они не живут. Замена стояков необходима, так как трубы прогнили, даже полотенцесушитель не можем подлючить, все соединения прогнили.

8.1. ТСЖ может обратиться в суд о предоставлении доступа для ремонтных работ.

Прохудился полотенцесушитель. Коммунальщики говорят: «Меняйте за свой счет, или мы отрежем и приварим прямую трубу». Подскажите, относится ли полотенцесушитель к общему имуществу дома и кто должен его покупать?

Если полотенцесушитель был предусмотрен системой горячего водоснабжения дома и имеет нераздельную от основной трубы конструкцию (нет разделяющих вентилей на присоединении к стояковой трубе), он считается частью стояковой трубы горячего водоснабжения. Соответственно он относится к общему имуществу дома и должен ремонтироваться управляющей компанией (УК) за счет тех платежей, которые вы вносите по платежке на содержание общего имущества дома.

Именно специалист от компании должен определять, требуется ли полная замена этого полотенцесушителя или достаточно ремонта. Но в любом случае расходы должны покрываться за счет уже собранных средств. Для начала подайте письменное заявление в компанию; если и на него не отреагируют, жалуйтесь в жилинспекцию, в прокуратуру или в суд. Успешная судебная практика по таким делам есть.

Если же полотенцесушитель не был предусмотрен системой горячего водоснабжения, а был установлен вами дополнительно либо он изначально спроектирован как отдельная часть системы (с вентилем), ремонтировать его придется за свой счет. За такое имущество УК не отвечает, но может отремонтировать его за дополнительную плату.

  • П. 5 Правил содержания общего имущества. (утв. Постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 г. № 491)

Если полотенцесушитель исправен, а не устраивает вас эстетически, то замену полотенцесушителя (включая работы) Вы можете произвести за свой счет.

Если полотенцесушитель вышел из строя — то заменить его должна управляющая компания, как и указала Диана.

Тоже хочу немного дополнить предыдущие ответы.

Как Вам уже указала Анна, если Вы в процессе ремонта просто хотите поменять старый полотенцесушитель на новый, то платить Вам. Если же труба, относящаяся к общедомовому имуществу (!), находится в аварийном состоянии, то ее замена должна проводиться за счет УК.

Теперь давайте разберемся, относятся ли полотенцесушители к общедомовому имуществу. Согласно положений уже приведенного Вам нашими экспертами п. 6 ПП №491 выходит, что полотенцесушители и даже батареи должны входить в состав общего имущества, а вот ст.36 ЖК РФ, гласит: в состав общего имущества “санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения”. Таким образом, получается, что поскольку формально полотенцесушитель обслуживает только одно помещение, и его не следует включать в состав общего имущества. Именно такой ответ Вам, скорее всего, даст Ваша УК.

Что касается судебной практики, то она по подобным делам тоже весьма неоднозначна.

В качестве примера могу привести Решение Верховного Суда РФ от 22 сентября 2009 года № ГКПИ09-725 (http://sudbiblioteka.ru/vs/text_big3/verhsud_big_43157.htm) в котором сказано, что батареи в квартирах собственников в состав общего имущества не включаются, при этом п.6 Правил признан не противоречащим федеральному закону или другому нормативному правовому акту, имеющим большую юридическую силу.

Учитывая отсутствие однозначной позиции по данному вопросу, собственники помещений в МКД (согласно п. 1 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме) могут воспользоваться своим правом по определению состава общего имущества.

Ознакомьтесь с проблемами по теме:

Входит ли ремонт отопительных приборов в квартплату, или его нужно оплачивать отдельно? http://taktaktak.org/problem/9016

Добрый день! согласно пункту 6 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме (утверждены Постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 N 491 (ред. от 26.03.2014) ) в состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях.

Кроме того, Постановлением Госстроя России от 27 сентября 2003 г. N 170 утверждены ПРАВИЛА
И НОРМЫ ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА Приложение N 7
ПЕРЕЧЕНЬ РАБОТ, ОТНОСЯЩИХСЯ К ТЕКУЩЕМУ РЕМОНТУ пункт 11. Центральное отопление
Установка, замена и восстановление работоспособности отдельных элементов и частей элементов внутренних систем центрального отопления включая домовые котельные.

Полотенцесушитель — это обогревающий элемент. Общее имущество обязана ремонтировать Ваша управляющая организация в счет ежемесячных платежей за текущий ремонт и обслуживание и без дополнительной оплаты.

Замена полотенцесушителя в квартире за чей счет

Прохудился полотенцесушитель. Коммунальщики говорят: «Меняйте за свой счет, или мы отрежем и приварим прямую трубу». Подскажите, относится ли полотенцесушитель к общему имуществу дома и кто должен его покупать?

Если полотенцесушитель был предусмотрен системой горячего водоснабжения дома и имеет нераздельную от основной трубы конструкцию (нет разделяющих вентилей на присоединении к стояковой трубе), он считается частью стояковой трубы горячего водоснабжения. Соответственно он относится к общему имуществу дома и должен ремонтироваться управляющей компанией (УК) за счет тех платежей, которые вы вносите по платежке на содержание общего имущества дома.

Именно специалист от компании должен определять, требуется ли полная замена этого полотенцесушителя или достаточно ремонта. Но в любом случае расходы должны покрываться за счет уже собранных средств. Для начала подайте письменное заявление в компанию; если и на него не отреагируют, жалуйтесь в жилинспекцию, в прокуратуру или в суд. Успешная судебная практика по таким делам есть.

Если же полотенцесушитель не был предусмотрен системой горячего водоснабжения, а был установлен вами дополнительно либо он изначально спроектирован как отдельная часть системы (с вентилем), ремонтировать его придется за свой счет. За такое имущество УК не отвечает, но может отремонтировать его за дополнительную плату.

  • П. 5 Правил содержания общего имущества. (утв. Постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 г. № 491)

Кто должен ремонтировать полотенцесушитель – с этим вопросом часто обращаются жильцы многоквартирных домов Воронежа.

Вопрос далеко не праздный, так как техническое состояние батарей отопления в целом, и ванных полотенцесушителей в частности, не только напрямую влияет на благоприятный температурный режим в квартире, но и непригодная к эксплуатации батарея или полотенцесушитель – это источник возникновения свища, трещины и как следствие – возможного залива квартиры.

В этой же статье мы остановимся на более узком, но не менее актуальном вопросе – кто должен ремонтировать полотенцесушитель в ванной?

Недавно на прием к юристу по ЖКХ в Центр «ЗаконЪ» обратился житель Воронежа Сергей К. и поведал следующую историю: его 10-ти этажному дому в Северном микрорайоне Воронежа исполнилось 11 лет. Сразу после покупки квартиры Сергей заменил в ванной комнате непрезентабельную стальную сушилку на современный и красивый полотенцесушитель из нержавеющей стали. Также была произведена замена стальных труб на металлопластиковые.

И вот, спустя 11 лет, в месте соединения трубы и полотенцесушителя появилась течь. Сергей обратился в управляющую компанию с просьбой произвести ревизию соединения, с тем, чтобы устранить неисправность.

Сотрудники же обслуживающей организации Сергея с его просьбой довольно грубо «отфутболили». Дескать, замену элементов системы горячего водоснабжения он делал сам, вот пусть теперь сам и ремонтирует. На это у Сергея возник вполне резонный вопрос к коммунальщикам – за что же он на протяжении 11-ти лет ежемесячно платил коммунальные платежи по строке «содержание и ремонт жилого помещения»?!

Давайте разберемся в этой ситуации с точки зрения закона.

Для начала надо понять, относится ли полотенцесушитель Сергея к общедомовому имуществу многоквартирного дома, в котором он проживает.

Ситуация первая, если полотенцесушитель Сергея соединен непосредственно со стояком горячего водоснабжения, то его необходимо считать общедомовым имуществом, которое обязана ремонтировать управляющая компания.

Ситуация вторая, если у полотенцесушителя Сергея есть возможность перекрытия потока воды путем наличия отключающих вентилей и перемыкающей трубы (байпаса), то общедомовым имуществом будет считаться только ответвление от стояка до перекрывающих вентилей.

Для разъяснений обратимся к содержанию Постановления Правительства Российской Федерации № 491 от 13.08.2006 года «Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме».

… 2. В состав общего имущества включаются:

… д) механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в многоквартирном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения (квартиры);

… 5. В состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения и газоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях.»

Юрист уточнил, что в ванной комнате Сергея К. никаких отключающий устройств в системе горячего водоснабжения не установлено, его полотенцесушитель подключен напрямую к стояку горячей воды, перемычка (байпас) отсутствует. Таким образом, жилищный юрист Центра «ЗаконЪ» посчитал, что отказ управляющей компании Сергею К. в производстве ремонтных работ незаконен и будет обжалован в судебной инстанции.

P.S. Внимание. Специальное предложение.

Сотрудники Воронежского Юридического Центра «ЗаконЪ» дистанционно в онлайн режиме помогут любому жителю Российской Федерации, не зависимо от его места нахождения, отменить судебный приказ о взыскании с должника задолженности по кредиту, в том числе с восстановлением пропущенного срока обжалования.

Если Вам необходима наша помощь – пишите нам в чате на сайте, мы Вам обязательно поможем!

Материал подготовил юрист Данила Багров

Ремонт или замену полотенцесушителя, установленного на стояке горячей воды (или на стояке отопления), которые являются общедомовым имуществом, должна делать управляющая компания за счет тех денег, которые Вы и другие жители ежемесячно платили и платите «за содержание и ремонт жилища», без взимания за это дополнительной платы.

Это установлено след. документами (далее – сокращенные выдержки):

А. ПРАВИЛА СОДЕРЖАНИЯ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ
(утв. Пост. Правительства РФ от 13 августа 2006 г. N 491):

«…2. В состав общего имущества включаются:
… д) механическое, электрическое, САНИТАРНО-ТЕХНИЧЕСКОЕ и иное оборудование, находящееся в многоквартирном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения (квартиры);

… 5. В состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы ХОЛОДНОГО И ГОРЯЧЕГО ВОДОСНАБЖЕНИЯ и газоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, САНИТАРНО-ТЕХНИЧЕСКОГО И ИНОГО ОБОРУДОВАНИЯ, РАСПОЛОЖЕННОГО НА ЭТИХ СЕТЯХ.

… 6. В состав общего имущества включается внутридомовая система ОТОПЛЕНИЯ, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а ТАКЖЕ ДРУГОГО ОБОРУДОВАНИЯ, РАСПОЛОЖЕННОГО НА ЭТИХ СЕТЯХ….»

Б. МДК 2-04.2004 «МЕТОДИЧЕСКОЕ ПОСОБИЕ ПО СОДЕРЖАНИЮ И РЕМОНТУ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА» (утв. приказом Госстроя СССР в 2004 г.):

« …Приведены структура, СОСТАВ РАБОТ И УСЛУГ, требования к организации содержания и ремонта жилищного фонда, учитывающие современное состояние жилищной сферы, необходимость усиления требований к собственникам жилья, организациям и персоналу, занятым обслуживанием жилищного фонда, наиболее полного удовлетворения прав и запросов потребителей жилищных услуг.
Предназначено для работников органов местного самоуправления, организаций, в собственности, хозяйственном или оперативном управлении которых находится жилищный фонд, а также организаций различных организационно-правовых форм, осуществляющих управление и (или) обслуживание жилищного фонда всех форм собственности.

… Приложение 1
ПЕРЕЧЕНЬ РАБОТ, ВХОДЯЩИХ В ПЛАТУ ЗА СОДЕРЖАНИЕ ЖИЛЬЯ

…2. ТЕХНИЧЕСКОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ ОБЩИХ КОММУНИКАЦИЙ, ТЕХНИЧЕСКИХ УСТРОЙСТВ И ТЕХНИЧЕСКИХ ПОМЕЩЕНИЙ ЖИЛОГО ДОМА:
… б) водопровод и канализация, горячее водоснабжение:
…уплотнение сгонов;
временная заделка свищей и трещин на внутренних трубопроводах и стояках;
устранение течи санитарно-технических приборов в технических подпольях, помещениях элеваторных узлов, бойлерных;

Приложение 2
ПЕРЕЧЕНЬ РАБОТ, ВХОДЯЩИХ В ПЛАТУ ЗА РЕМОНТ ЖИЛЬЯ
(текущий ремонт)
… 1. Центральное отопление:
смена отдельных участков трубопроводов, СЕКЦИЙ ОТОПИТЕЛЬНЫХ ПРИБОРОВ [прим. Ю.К. – полотенцесушитель – это тоже отопительный прибор], запорной и регулировочной арматуры;

12. Водопровод и канализация, горячее водоснабжение:
УПЛОТНЕНИЕ СОЕДИНЕНИЙ, УСТРАНЕНИЕ ТЕЧИ, утепление, укрепление трубопроводов, смена отдельных участков трубопроводов, фасонных частей, сифонов, трапов, ревизий; восстановление разрушенной теплоизоляции трубопроводов, гидравлическое испытание системы;
смена отдельных водоразборных кранов, смесителей, душей, моек, раковин, умывальников, унитазов, ванн, запорной арматуры В КВАРТИРАХ вследствие истечения их срока службы;…»

В. «ПРАВИЛА И НОРМЫ ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЖИЛОГО ФОНДА» (утв. Пост. Госстроя РФ от 27.09.2003 № 170):

« … II. ОРГАНИЗАЦИЯ ТЕХНИЧЕСКОГО ОБСЛУЖИВАНИЯ И ТЕКУЩЕГО РЕМОНТА ЖИЛИЩНОГО ФОНДА
…Техническое обслуживание здания включает комплекс работ по поддержанию в исправном состоянии элементов и внутридомовых систем, заданных параметров и режимов работы его конструкций, оборудования и технических устройств.

Приложение N 7 (рекомендуемое)
ПЕРЕЧЕНЬ РАБОТ, ОТНОСЯЩИХСЯ К ТЕКУЩЕМУ РЕМОНТУ

… 12. Водопровод и канализация, горячее водоснабжение
Установка, ЗАМЕНА И ВОССТАНОВЛЕНИЕ РАБОТОСПОСОБНОСТИ ОТДЕЛЬНЫХ ЭЛЕМЕНТОВ И ЧАСТЕЙ элементов внутренних систем водопроводов и канализации, горячего водоснабжения, включая насосные установки в жилых зданиях….»

Александра! Вежливо суйте под нос деятелям ЖКХ вышеуказанный текст, если они будут вымогать с Вас деньги за устранение течей или замену полотенцесушителя, пишите и отправляйте письма в ЖКХ с требованиями выполнить ремонт по законам!
.Если ЖКХ откажется ремонтировать полотенцесушитель за счет Ваших средств за содержание и ремонт общедомового имущества, пишите письма-жалобы в Гос. жилищную инспекцию, в администрацию города и в прокуратуру.
Удачи Вам!

Замена радиатора и полотенцесушителя

#1 dvinnn dvinnn –>

В некоторых квартирах нашего ТСЖ прохудились и начали подкапывать полотенцесушители, а жильцы некоторых квартир говорят о старости и ветхости радиаторов отопления.
Понятно, что и то, и другое необходимо менять. Не понятно другое – за счет собственников жилья или за счет ТСЖ, то есть в рамках ежемесячных платежей за текущий ремонт общедомового имущества?

#2 Wilka Wilka –>

Надо смотреть акты границ балансовой принадлежности

#3 Sania Sania –>

Надо смотреть акты границ балансовой принадлежности

#4 Wilka Wilka –>

#5 dvinnn dvinnn –>

#6 Lexus007 Lexus007 –>

за счет собственников жилья или за счет ТСЖ

Это одно и тоже! У ТСЖ есть только деньги собственников помещений, других денег пока не предвидется.

в рамках ежемесячных платежей за текущий ремонт общедомового имущества?

Проведите собрание ТСЖ и решите:

1) каждый за свой счет меняет,

2) включить в смету за СиО ОИ МКД на следующий год

3) внести изменения в смету на этот год, увеличив общую ставку (тариф) СиО ОИ МКД.

#7 dvinnn dvinnn –>

за счет собственников жилья или за счет ТСЖ

Конечно же я имел ввиду в первом случае собственные средства собственников жилья, помимо обязательных ежемесячных платежей.

в рамках ежемесячных платежей за текущий ремонт общедомового имущества?

Сообщение отредактировал dvinnn: 29 July 2014 – 22:36

#8 Lexus007 Lexus007 –>

устранить появившуюся течь, допустим, в резьбовом или сварном соединении трубы стояка с радиатором или полотенцесушителем

это ремонт единичного случая и не всегда связан с необходимостью замены.

в случае появления течи непостредственно из корпуса радиатора или полотенцесушителя

это тоже единичный случай и не всегда связан с истечением срока годности (другие причины: брак производителя, брак установщика, вина собственника и т.п.)

Единичные случаи (аварии) как правило уже включены в СиО ОИ. Но Вы же хотите произвести плановую замену всех радиаторов и полотенцесушителей в связи с. (например, срок годности заканчивается). Правильно я Вас понял? Этотребует больших затрат, которых действующая смета может и не выдержать.

Означает ли это то, что всем желающим заменить батарею или полотенцесушитель можно предложить инициировать собрание собственников жилья (именно собственников, а не только членов ТСЖ, т.к. пока не все собственники соизволили стать членами ТСЖ)с внесением в повестку дня указанных Вами вопросов?

Не члены ТСЖ несут обязанности по СиО ОИ наравне с членами ТСЖ! Потому что это обязанность собственника помещения нести бремя содержания ОИ МКД (ст.39 ЖК).

Вносите в смету СиО ОИ отдельной строкой “плановая замена инженерного оборудования МКД” и голосуете на собрании ТСЖ за повышение тарифа на СиО ОИ. Все собственники обязаны платить!

Сообщение отредактировал Lexus007: 29 July 2014 – 23:22

#9 dvinnn dvinnn –>

Нет, несколько не правильно..
Дело в том, что есть распространённое понимание того, что, как, например, в случае со стояками ХВС и ГВС – к собственности жильцов относятся трубы и прочее после отключающего вентиля, и в случае с радиаторами отопления, и с полотенцесушителями – раз стоят отключающие вентили между стояком отопления и радиатором и устроена перемычка от входящей в радиатор трубы до выходящей из радиатора трубы, то радиатор есть имущество жильца, так и в случае с полотенцесушителем.. В таком случае для замены радиатора и полотенцесушителя жилец сам приобретает и устанавливает сие, не отключая при этом стояк. В противном же случае бытует мнение, что радиатор и полотенцесушитель является частью общедомового имущества и, соответственно, ремонтируется и меняется за счет средств, собираемых для ТО и ТР..

Где же всё-таки истина??

Плановую замену всех радиаторов нам пока финансово не потянуть.

По поводу единичности случаев – за неделю родилось 4 случая обращений жильцов по наличию протечки как в полотенцесушителях, так и в резьбовых соединениях.

#10 duke777 duke777 –>

Где же всё-таки истина??

Если тиливизир моё имущество то я могу смотреть его а могу нах из розетки выключить Полотенцесушитель имеете возможность отключить? Радиатор? Посмотрите мою тему по полотенцесушителю в поиске должна быть, года 2-3 взад, я там подробно всё описывал

#11 dvinnn dvinnn –>

Где же всё-таки истина??

Если тиливизир моё имущество то я могу смотреть его а могу нах из розетки выключить Полотенцесушитель имеете возможность отключить? Радиатор? Посмотрите мою тему по полотенцесушителю в поиске должна быть, года 2-3 взад, я там подробно всё описывал

Да, но если стоят отключающие вентили между стояком циркуляции и полотенцесушителем и устроена перемычка от входящей в полотенцесушитель трубы до выходящей из полотенцесушителя трубы, то полотенцесушитель есть имущество жильца, разве нет? Ведь он в таком случае может безболезненно для других жильцов перекрыть вентили и снять полотенцесушитель.

#12 Lexus007 Lexus007 –>

Дело в том, что есть распространённое понимание того, что, как, например, в случае со стояками ХВС и ГВС – к собственности жильцов относятся трубы и прочее после отключающего вентиля, и в случае с радиаторами отопления, и с полотенцесушителями – раз стоят отключающие вентили между стояком отопления и радиатором и устроена перемычка от входящей в радиатор трубы до выходящей из радиатора трубы, то радиатор есть имущество жильца, так и в случае с полотенцесушителем.. В таком случае для замены радиатора и полотенцесушителя жилец сам приобретает и устанавливает сие, не отключая при этом стояк. В противном же случае бытует мнение, что радиатор и полотенцесушитель является частью общедомового имущества и, соответственно, ремонтируется и меняется за счет средств, собираемых для ТО и ТР.. Где же всё-таки истина??

из свеженького. как раз о “разнице мнений”!

Постановление ФАС УО от 7 июля 2014 г. N Ф09-4271/14
На основании “подп. “д” п. 2″, “п. 5” Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 13.08.2006 N 491 (далее – Правила), в состав общего имущества включаются механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в многоквартирном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения (квартиры); внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения и газоснабжения, состоящие из стояков ответвлений из стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков.
В “пункте 6” Правил указано, что в состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях.
Из анализа приведенных выше положений следует, что в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме включаются лишь те обогревающие элементы системы отопления (радиаторы), которые обслуживают более одной квартиры (находятся за пределами квартир на лестничных клетках, в подвалах и т.п.).
Правильно применив указанные выше нормы права, суды обоснованно посчитали, что к общему имуществу собственников многоквартирного дома могут быть отнесены лишь те радиаторы отопления, которые предназначены для функционирования системы отопления в целом и являются ее неотъемлемым элементом, без которого данная система не может функционировать.
Данный вывод согласуется с позицией Верховного Суда Российской Федерации, изложенной в “Решении” от 22.09.2009 N ГКПИ09-725 и “Определении” Кассационной коллегии по гражданским делам от 24.11.2009 года N КАС09-547.
Вместе с тем вопрос об отнесении расположенного в конкретной квартире прибора отопления к общему имуществу собственников помещений в жилом доме в каждом конкретном случае решается с учетом индивидуальных особенностей прибора отопления и возможности его демонтажа без ущерба для всей системы отопления в жилом доме.

Сообщение отредактировал Lexus007: 30 July 2014 – 00:40

Читать еще:  Что значит перепланировка квартиры
Ссылка на основную публикацию
Adblock
detector